Comments on: 如果在冬夜，我可以談誠品事件—-和一名不存在的記者的對談 http://www.rexhow.com/?p=391 the Works of Rex How Sat, 28 Aug 2010 16:26:57 +0800 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: Amir http://www.rexhow.com/?p=391&cpage=1#comment-2092 Amir Sun, 30 Mar 2008 13:45:58 +0000 http://www.rexhow.com/?p=391#comment-2092 是阿,我爸爸媽媽都不愛看書, 還好我看過"越讀者",改變我的人生阿...... 是阿,我爸爸媽媽都不愛看書,
還好我看過”越讀者”,改變我的人生阿……

]]> By: Meow http://www.rexhow.com/?p=391&cpage=1#comment-2087 Meow Sat, 29 Mar 2008 18:27:06 +0000 http://www.rexhow.com/?p=391#comment-2087 蔣勳的孤獨六講, 楊照說的媚俗, 不好意思剛剛留了一些文字不過電腦當了,重開機想不起寫過啥!! 其實懂書的人應該是蔣勳,楊照,南方朔,... 我是封面看的多,來亂亂吧了 晚安版主, 希望地圖的是可要條列一下追蹤一下, 至於其他該條列還沒條列出來的,該多找人談談, 一個什麼樣子的社會,一個什麼樣子的願景, 那些法律需要立法,或修正的 該做之事,未竟之業 擾擾嚷嚷的世界,還不如花個300塊好好搞一鍋牛肉,自己吃個兩三天 , 痛快 缺乏社會學家,缺法精神學家,缺乏批判觀察的人 缺乏詩人,缺乏文學家,缺乏米開朗基里(是里不是羅彈鋼琴) Wake up like a lion after slumber. 經濟財富只能解決一部分的問題, 有些問題不是經濟可以解決的, 不信去問問郭董看他買不買的到航空母艦 哈哈哈哈 百年口合,早生(金)龜仔 蔣勳的孤獨六講,
楊照說的媚俗,
不好意思剛剛留了一些文字不過電腦當了,重開機想不起寫過啥!!
其實懂書的人應該是蔣勳,楊照,南方朔,…

我是封面看的多,來亂亂吧了

晚安版主,
希望地圖的是可要條列一下追蹤一下,
至於其他該條列還沒條列出來的,該多找人談談,

一個什麼樣子的社會,一個什麼樣子的願景,
那些法律需要立法,或修正的
該做之事,未竟之業

擾擾嚷嚷的世界,還不如花個300塊好好搞一鍋牛肉,自己吃個兩三天
,

痛快

缺乏社會學家,缺法精神學家,缺乏批判觀察的人
缺乏詩人,缺乏文學家,缺乏米開朗基里(是里不是羅彈鋼琴)
Wake up like a lion after slumber.

經濟財富只能解決一部分的問題,
有些問題不是經濟可以解決的,
不信去問問郭董看他買不買的到航空母艦

哈哈哈哈

百年口合,早生(金)龜仔

]]> By: Locuela http://www.rexhow.com/?p=391&cpage=1#comment-2086 Locuela Sat, 29 Mar 2008 16:20:07 +0000 http://www.rexhow.com/?p=391#comment-2086 Meow>>如果一直搞所謂的暢銷書那會是很糟糕的結果... Meow>>如果一直搞所謂的暢銷書那會是很糟糕的結果…

]]> By: » MMDays - Mr. Tuesday - 獨立書店的墨香與人味：請支持《獨立書店電子報》 http://www.rexhow.com/?p=391&cpage=1#comment-2015 » MMDays - Mr. Tuesday - 獨立書店的墨香與人味：請支持《獨立書店電子報》 Sun, 16 Mar 2008 23:06:43 +0000 http://www.rexhow.com/?p=391#comment-2015 [...] 典雅與風格化，是我對這份電子報的第一印象。細緻的排版與豐富的專文介紹，讓人不只看到了他們的用心，更可以感受到一份濃濃的「人味」。這些書店們對電子報發行的介紹如下：   小小書房：《一個串連的開始》 有河book：《我們很小，但我們很重要》 洪雅書房：《從誠品事件談獨立書店的下一步》 東海書苑：《獨立書店聯盟的一個開始》   從中不難發現的是，電子報不只整合了各間書店的資訊、提高總體發聲的強度，也同時昭示了「獨立書店聯盟」的雛形。如他們所說，「網站、活動、物流、出版」是結盟運作的四大方向，但在其中「保持各店的獨特性」亦是作為獨立書店不忘初衷的理念。在前景看似悲觀的當下，這是他們合力踏出的第一步。   那麼，Mr. Tuesday寫這篇文章的目的又是什麼呢？   坦白說，身為一個外行人，我無法深入去探討出版業與各個通路的關係，也實在不想辯證到底誠品是在消費文化還是在創造文化（畢竟我自己也很愛去「逛」誠品啊！）；在這塊看來沒有誰是絕對的壞人的場域裡（有耐心的讀者不妨前往閱讀russchao的這篇《誠品的問號們》、郝明義的這篇《如果在冬夜，我可以談誠品事件》以及換日線的這篇《留住一間獨立書店！》，應可以得到較為客觀的全貌），出版社抱怨他們的進價被越殺越低、獨立書店在這片紅海的外環道被排擠得幾乎失去空間了，但誠品同樣在哀嘆他們一直賺不了什麼錢——那麼究竟受害者是誰？獲利者又是誰？如果是大眾的閱讀品味與習慣正在從根本之處造成我們閱讀市場的傾斜，那麼又該如何去改變？——這些幾乎都是無解的問題。   [...] [...] 典雅與風格化，是我對這份電子報的第一印象。細緻的排版與豐富的專文介紹，讓人不只看到了他們的用心，更可以感受到一份濃濃的「人味」。這些書店們對電子報發行的介紹如下：   小小書房：《一個串連的開始》 有河book：《我們很小，但我們很重要》 洪雅書房：《從誠品事件談獨立書店的下一步》 東海書苑：《獨立書店聯盟的一個開始》   從中不難發現的是，電子報不只整合了各間書店的資訊、提高總體發聲的強度，也同時昭示了「獨立書店聯盟」的雛形。如他們所說，「網站、活動、物流、出版」是結盟運作的四大方向，但在其中「保持各店的獨特性」亦是作為獨立書店不忘初衷的理念。在前景看似悲觀的當下，這是他們合力踏出的第一步。   那麼，Mr. Tuesday寫這篇文章的目的又是什麼呢？   坦白說，身為一個外行人，我無法深入去探討出版業與各個通路的關係，也實在不想辯證到底誠品是在消費文化還是在創造文化（畢竟我自己也很愛去「逛」誠品啊！）；在這塊看來沒有誰是絕對的壞人的場域裡（有耐心的讀者不妨前往閱讀russchao的這篇《誠品的問號們》、郝明義的這篇《如果在冬夜，我可以談誠品事件》以及換日線的這篇《留住一間獨立書店！》，應可以得到較為客觀的全貌），出版社抱怨他們的進價被越殺越低、獨立書店在這片紅海的外環道被排擠得幾乎失去空間了，但誠品同樣在哀嘆他們一直賺不了什麼錢——那麼究竟受害者是誰？獲利者又是誰？如果是大眾的閱讀品味與習慣正在從根本之處造成我們閱讀市場的傾斜，那麼又該如何去改變？——這些幾乎都是無解的問題。   [...]

]]> By: 科科 http://www.rexhow.com/?p=391&cpage=1#comment-1791 科科 Tue, 26 Feb 2008 05:32:54 +0000 http://www.rexhow.com/?p=391#comment-1791 收取入場費，那他就準備關門了吧...科科 沒有人潮的書店跟墳墓有什麼兩樣...科科 收取入場費，那他就準備關門了吧…科科
沒有人潮的書店跟墳墓有什麼兩樣…科科

]]> By: 游典建 http://www.rexhow.com/?p=391&cpage=1#comment-1789 游典建 Tue, 26 Feb 2008 03:43:43 +0000 http://www.rexhow.com/?p=391#comment-1789 未來逛誠品　可能會收費 我個人認為，既然誠品開始倡導所謂「使用者付費」的觀念，不久後的將來，應該也會對每位前往誠品看書的讀者開始收取類似場地費或清潔費之類的費用... 詳情:http://blog.pixnet.net/swimdotbuild/post/14560740 未來逛誠品　可能會收費

我個人認為，既然誠品開始倡導所謂「使用者付費」的觀念，不久後的將來，應該也會對每位前往誠品看書的讀者開始收取類似場地費或清潔費之類的費用…

詳情:http://blog.pixnet.net/swimdotbuild/post/14560740

]]> By: rex http://www.rexhow.com/?p=391&cpage=1#comment-1676 rex Tue, 19 Feb 2008 21:24:42 +0000 http://www.rexhow.com/?p=391#comment-1676 回Naru> 看了你的留言，想起我還欠一篇文章．因為最近又有些新的想法，所以會再綜合一下再寫． 回Naru> 看了你的留言，想起我還欠一篇文章．因為最近又有些新的想法，所以會再綜合一下再寫．

]]> By: rex http://www.rexhow.com/?p=391&cpage=1#comment-1674 rex Tue, 19 Feb 2008 20:50:17 +0000 http://www.rexhow.com/?p=391#comment-1674 回nipig> 我想說的是，改變產業結構，先從教育著手，教育大人，教育小孩。 大人不讀書，小孩會讀書？ ---------------------------------------- 的的確確．我在越讀者裡就寫過，父母自己不去嘗試從閱讀成長自己，改變人生，很難指望子女可以有這種享受． 回nipig>
我想說的是，改變產業結構，先從教育著手，教育大人，教育小孩。
大人不讀書，小孩會讀書？
—————————————-
的的確確．我在越讀者裡就寫過，父母自己不去嘗試從閱讀成長自己，改變人生，很難指望子女可以有這種享受．

]]> By: NARU http://www.rexhow.com/?p=391&cpage=1#comment-1665 NARU Tue, 19 Feb 2008 16:00:30 +0000 http://www.rexhow.com/?p=391#comment-1665 把台灣出版業蕭條怪到大量”暢銷書”跟”低品質書籍”上，是相當奇怪的論點。 在出版界多年，我倒是相當感謝暢銷書，書賣得多有什麼不好? 就算自己可能死也不會買或著翻閱 ”流星花園拍攝實錄” “第一名模的告白” 但是要是有人肯花錢買，那有什麼不好? 另外說到低品質的書籍，書籍買賣很特殊的地方，就在於讀者可以先翻閱，覺得喜歡值得購買再付錢。這不像看電影付了錢走進電影院，發現電影難看而產生有受騙的感覺，書籍品質若真的差，讀者就不會掏腰包，那麼出版商就得承擔出版爛書的後果。(至於為什麼市面上爛書麼多還有人買帳，理由很簡單，書再怎麼被愛好文藝的知識分子嫌爛，但就是有人愛看，但話說回來，有人愛買書愛看書，又有什麼不好? ) 一個產業要能夠自給自足，絕對需要足夠的產量與購買量。舉台灣電影來說，儘管偶有受到國內外影展肯定的佳作，整個大環境還是一樣冷颼颼。沒有穩定的觀眾群，也就不會有固定資金，支撐電影產業的專業人才當然也就培育不起來。 台灣市場那麼小，廣大讀者們又不喜歡”看很多字”，光靠純文學或歷史地理等專業領域書籍一個月不到500本的銷售量，出版社跟本活不下去。出版社至今能不靠政府輔導金自給自足。靠的就是左手搶時機跟流行出些暢銷書，右手出版較有理想性的書籍以及發掘潛力新人的作品。皇冠大塊時報商周，這些我們所熟知的出版社哪一家不是這樣做。我們可以痛心文學書太少，商業書太多，短銷書大賣，冷門書乏人問津，但現實市場很殘酷，讀者不買文學書就是不買，如果一味堅持理想不符合市場走向，結果就是老闆和編輯們繳不出房貸，養不起剛出生的小孩，最後出版社以倒閉或著轉手他人收場。 話說回這次誠品政策轉向，說穿了就是書店將業績下降庫存提高的風險轉嫁回出版商。書籍周轉期縮短對雜誌，短銷書的影響其實有限，受創最深的是那些長年擺在架上，一個月賣出一兩本的書籍(也就是文學書以及專業書)。出版商要付寄售以及盤點，盤損的責任，對人力僅10人左右的小出版社是相當大的負擔。此外書籍結算時間縮短，對周轉期本來就長的文學書也是打擊，短銷書一個月就能賺回印刷成本，早結清等於早拿錢。長銷書卻需要數月以上才能夠打平成本，這中間資金的空窗期讓小出版社很難生存。 寫了一堆，總之希望雙方能再坐下來談。誠品若單方面訂定遊戲規則卻不跟供應書籍的出版商好好協調，就會像中盤商剝削菜農一樣，是非常不公平而且殘酷的。 把台灣出版業蕭條怪到大量”暢銷書”跟”低品質書籍”上，是相當奇怪的論點。

在出版界多年，我倒是相當感謝暢銷書，書賣得多有什麼不好? 就算自己可能死也不會買或著翻閱 ”流星花園拍攝實錄” “第一名模的告白” 但是要是有人肯花錢買，那有什麼不好? 另外說到低品質的書籍，書籍買賣很特殊的地方，就在於讀者可以先翻閱，覺得喜歡值得購買再付錢。這不像看電影付了錢走進電影院，發現電影難看而產生有受騙的感覺，書籍品質若真的差，讀者就不會掏腰包，那麼出版商就得承擔出版爛書的後果。(至於為什麼市面上爛書麼多還有人買帳，理由很簡單，書再怎麼被愛好文藝的知識分子嫌爛，但就是有人愛看，但話說回來，有人愛買書愛看書，又有什麼不好? )

一個產業要能夠自給自足，絕對需要足夠的產量與購買量。舉台灣電影來說，儘管偶有受到國內外影展肯定的佳作，整個大環境還是一樣冷颼颼。沒有穩定的觀眾群，也就不會有固定資金，支撐電影產業的專業人才當然也就培育不起來。

台灣市場那麼小，廣大讀者們又不喜歡”看很多字”，光靠純文學或歷史地理等專業領域書籍一個月不到500本的銷售量，出版社跟本活不下去。出版社至今能不靠政府輔導金自給自足。靠的就是左手搶時機跟流行出些暢銷書，右手出版較有理想性的書籍以及發掘潛力新人的作品。皇冠大塊時報商周，這些我們所熟知的出版社哪一家不是這樣做。我們可以痛心文學書太少，商業書太多，短銷書大賣，冷門書乏人問津，但現實市場很殘酷，讀者不買文學書就是不買，如果一味堅持理想不符合市場走向，結果就是老闆和編輯們繳不出房貸，養不起剛出生的小孩，最後出版社以倒閉或著轉手他人收場。

話說回這次誠品政策轉向，說穿了就是書店將業績下降庫存提高的風險轉嫁回出版商。書籍周轉期縮短對雜誌，短銷書的影響其實有限，受創最深的是那些長年擺在架上，一個月賣出一兩本的書籍(也就是文學書以及專業書)。出版商要付寄售以及盤點，盤損的責任，對人力僅10人左右的小出版社是相當大的負擔。此外書籍結算時間縮短，對周轉期本來就長的文學書也是打擊，短銷書一個月就能賺回印刷成本，早結清等於早拿錢。長銷書卻需要數月以上才能夠打平成本，這中間資金的空窗期讓小出版社很難生存。

寫了一堆，總之希望雙方能再坐下來談。誠品若單方面訂定遊戲規則卻不跟供應書籍的出版商好好協調，就會像中盤商剝削菜農一樣，是非常不公平而且殘酷的。

]]> By: Meow http://www.rexhow.com/?p=391&cpage=1#comment-1598 Meow Sat, 16 Feb 2008 17:42:25 +0000 http://www.rexhow.com/?p=391#comment-1598 出版書籍，不是短線操作，出版那些只需翻翻看看就好的書，甚至讀一次就可以不用再讀的書，才是浪費紙張資源。 電視無法取代書, 林懷民在火災之後說的話真令我動容 不管有政府沒有政府 他都會做下去, 這年頭梵谷太少,大家想進台積電,(我也很想)... 書,... 書,... 書,... 如何讓書流動?? 我們有這麼多這麼大的經濟泡沫,不過文化產業卻還是苦哈哈, 唉!! EPS能解決所有的問題嗎?? 郭董買不到老婆跟弟弟 我覺得如果一直搞所謂的暢銷書那會是很糟糕的結果, 一本書應該是傳達一個重要的觀念思維及種種的媒介, 不知道龜井勝一郎對於出版業有啥看法?? 我覺得很重要的東西在於導讀,你如何找到ㄧ個好的導讀的人, 這是很重要的,.. 商業機制跟理想這東西本質上有或無衝突,我想多多少少,有合有衝, 本來我也是不太買書的,是看了龜井勝一郎之後關於買與不買的問題 之後,才開始 李敖的書多到一房子, 見過ㄧ個文史的教授一房子的書, 見過第一志願學生的書房 書要不要帶回家,這真是個很大問題,... 有人是在書店讀了一堆,回家之後跟他聊天他還能頭頭是道的跟你 談他的心得, 有人是書帶回家10年發黃都還沒翻, 這問題真的很難,如果你有一房子的書搬家得時候你會瘋掉 如果你有一房子的書,跟唐吉柯得一樣, 可能會放把火燒了 書中自有黃金屋書,中自有顏如玉, To buy ot not to buy,that's the question. 愛的藝術 佛洛姆 當年一本不到100塊 16年後讀來依然痛快 梵谷的畫冊10年前兩本2500吧!! 最後一次翻應該是去年年中的事情了 Leaves of Grass.原文版12年前買的,應該只是裝飾品沒看 裡頭夾了兩張電影票,Love letter 07SEP96 Let Us Dance 31AUG96 華爾騰 湖濱散記 71年3月版 巴斯卡冥想錄 74年9月版 Fiber Optics 這本從AMAZON買的最貴了 2500吧!! 神奇百憂解 85年6月 張老師 名人書信100封 , 商務出版社 Semiconductor Sensor 13年前買的 記得是850NT, 颱風天泡過水 有一天翻到老爸寫在計算紙上的泛黃公式, 突然愣了一下這不是我大學讀過的公式嗎?? 不過他沒讀大學,... 曹永和是怎麼讀書的?? 怎麼買書的 出版書籍，不是短線操作，出版那些只需翻翻看看就好的書，甚至讀一次就可以不用再讀的書，才是浪費紙張資源。

電視無法取代書,

林懷民在火災之後說的話真令我動容
不管有政府沒有政府 他都會做下去,

這年頭梵谷太少,大家想進台積電,(我也很想)…

書,…
書,…
書,…

如何讓書流動??

我們有這麼多這麼大的經濟泡沫,不過文化產業卻還是苦哈哈,

唉!! EPS能解決所有的問題嗎??
郭董買不到老婆跟弟弟

我覺得如果一直搞所謂的暢銷書那會是很糟糕的結果,
一本書應該是傳達一個重要的觀念思維及種種的媒介,
不知道龜井勝一郎對於出版業有啥看法??
我覺得很重要的東西在於導讀,你如何找到ㄧ個好的導讀的人,
這是很重要的,..

商業機制跟理想這東西本質上有或無衝突,我想多多少少,有合有衝,
本來我也是不太買書的,是看了龜井勝一郎之後關於買與不買的問題
之後,才開始

李敖的書多到一房子,
見過ㄧ個文史的教授一房子的書,
見過第一志願學生的書房

書要不要帶回家,這真是個很大問題,…
有人是在書店讀了一堆,回家之後跟他聊天他還能頭頭是道的跟你
談他的心得,
有人是書帶回家10年發黃都還沒翻,

這問題真的很難,如果你有一房子的書搬家得時候你會瘋掉
如果你有一房子的書,跟唐吉柯得一樣, 可能會放把火燒了
書中自有黃金屋書,中自有顏如玉,

To buy ot not to buy,that’s the question.

愛的藝術 佛洛姆 當年一本不到100塊
16年後讀來依然痛快

梵谷的畫冊10年前兩本2500吧!!
最後一次翻應該是去年年中的事情了
Leaves of Grass.原文版12年前買的,應該只是裝飾品沒看
裡頭夾了兩張電影票,Love letter 07SEP96
Let Us Dance 31AUG96
華爾騰 湖濱散記 71年3月版
巴斯卡冥想錄 74年9月版

Fiber Optics 這本從AMAZON買的最貴了 2500吧!!
神奇百憂解 85年6月 張老師
名人書信100封 , 商務出版社
Semiconductor Sensor 13年前買的 記得是850NT,
颱風天泡過水

有一天翻到老爸寫在計算紙上的泛黃公式,
突然愣了一下這不是我大學讀過的公式嗎??
不過他沒讀大學,…

曹永和是怎麼讀書的??

怎麼買書的

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